драйва не хватает, точняк. а песни хорошие очень.

Арбенина поёт хуже.

Дебютный? Я Теуникову первый раз услышал в 1997. Оля Арефьева какой-то фест делала в ЦДХ и там была Теуникова.

> Сейчас с ней играет Петр Акимов

Петя с ней играл всегда, если не считать группу "Макондо"

> А Теуникова по-прежнему очень зажата, гортань закрыта, в верхнем регистре и вовсе плоский писк.

Извините, но звук местами просто подкачивал, а высокие ноты Юля берет отлично.

> Стоит на сцене - будто одолжение делает, вообще не выкладывается.

То, что Юля не кривляется и не прогибается для развлечения публики, не значит, что она делает кому-либо одолжение. Она очень серьезно относится к слушающим ее людям. Вам надо в глаза человеку почаще заглядывать, может, что-то новое узнаете.

> Но в скукоженной аранжировке Теуниковой он - лишнее звено.

Петя и Катя - основа того звучания, которое было сегодня. Я вообще не могу представить Теуникову без виолончели или сакса. А какого "драйва" вы тут ожидали? Порванных на груди рубашек или кан-кана? У меня вообще такое чувство, что вы все время дверью ошибаетесь.

А ничего, что Маркшейдеры как собирали Точку до Питер FM, так и собирают ее же и после?

А ничего, что Симба не собирает? ;-)

Глядим в http://www.mkunst.ru/?page=shedule
Наблюдаем концерты в таких, б/п титанических площадках как цоколь и орландина.
Так что это прекрасная илюстрация - чего стоит группа, которой нет в ротации. Даже такая классная. Даже с поддержкой кино.

Примеры с Арбениной и Мельницей и вовсе убийственны - Арбенина и Хелависа работают над своим вокалом, как мало кто.

А это пофигу. Все равно люди которые слышат и понимают разницу не являются релевантными с точки зрения денег и залов. Нужны хиты, нужна энергетика, нужна ротация.

Да и полную Горбушку на Мельнице я видел своими глазами задолго до Нашего радио.

Может вы и полную Горбушку на Арбениной видели до ротации? ;-))

Творчество мельницы провоцирует на фанатизм. Это очень их выручало до ротации - потому что была сотня людей, для которых было нормально ходить на КАЖДЫЙ концерт мельницы в течении года. У Умки допустим, был такой же скилл. Я помню - когда ходил на концерты узнавал до 70% посетителей. Арефьева выжила благодаря такому же эффекту.

Творчество Теуниковой не такое. То есть для человека нормально сходить на концерт раз в иногда, крутить дома записи. Комьюнити не образуется. Если бы удалось собрать всех тех, кто когда либо считал себя фанатом Теуниковой - собралась бы и Точка. Имхо.

Хе-хе-хе....

Один раз попал на сабжевую исполнительницу на фестивале Криптология. Совершенно не понял ее творчества, в памяти не осталось ничего, ни ноты, не слова ни даже просто воспоминания как она выглядит.

никогда не слышала эту исполнительницу, ради интереса пошла на ютуб, глянула что там такое. Вот скажите зачем вообще тогда заводить тему профессиионального пения в этом жанре? Что завывания Арьефьевей профессииональнее? А прости хосподи, как ее... эта.. Рада из терновника. этож смерть ушам. Почему Вы не пишете об этом факте, например?
Ну эта Юля в плане подачи пресновата мне показалась, а поет(то что я услыхала на ютубовском концертном видео) примерно так же как и эти ее товарки. И немного группу Ступени напоминает.

ну вот, Вадим, к вопросу о владении голосом как инструментом (помните был у нас диалог) - Теуникова владеет голосом как инструментом на сегодняшний день почти "на пять" (и гораздо лучше чем, скажем, пару лет назад). то, что она делает это не в соответствии с канонами эстрадного вокала - ничего не значит. эстрадники тоже, с точки зрения оперных певцов - полное говно. а уж как не понимают друг друга "фольклорщики" и "академисты"!... а зажатость - это вопрос общего состояния человека. на мой взгляд, не очень-то честно поступает артист, искореняющий признаки зажатости из своего вокала, но остающийся зажатым внутренне (а это обычная, к сожалению, история). лично мне более симпатичны артисты, манифестирующие то, что у них реально есть в наличии. если говорить о "мировых звездах" - яркий пример этого - Дэвид Бирн (про Кертиса я вообще промолчу). зажатый и неумеющий правильно петь, но не становящийся от того менее ценным. конечно, подобного рода артисты не могут расчитывать на массовый успех, но я бы всячески приветствовал их стремление обрести свою аудиторию. разве это плохо?

Как не странно, при том, что я не являюсь знатоком и ценителем творчества Юлии, я полностью не согласен с вашими словами.

очень будет интересно почитать Вашу рецензию на альбом

Мне кажется, именно на этом концерте Юля вообще была сильно на нервах - презентация, первый концерт большого состава, наверняка, сложности со звуком на сцене.
То есть, я видела Юлины выступления под гитару или в тандеме с Акимовым именно что очень драйвовые и жесткие.
Опять же, тексты отличные (сочетание социального с нежным), ритмика отличная. Юля (что вообще редкость) очень ритмично поет, четко интонирует.
А Юлин образ - ну вот он такой. Интравертный. Опять же, чтобы легко и непринужденно игралось всему составу надо много концертов вместе отыграть...

Гыы..прочитала ветки, стало забавно. Даже настолько, что появилось подозрение аля "антиреклама - тоже реклама"
На этом концерте не была, но судя по тому, что слышала на Рожайке (там о ее выступлении вы тоже выразились неласково), могу совершенно не согласиться с позицией на тему вокала. Она великолепно интонирует, и высокие ноты берет весьма неплохо.
А песни ее очень гармоничные и интересные по крайней мере с музыкальной стороны - уж точно.
Вобщем, что за подобный высер - хорошую рекламу для хорошего исполнителя вы собрали столько комментов - маладца! А в адекватности вас как критика - второй раз разочаровываюсь:)удачи, и ...все же любите музыку:)

По поводу собирания народа.
исходя из логики и ситуации в стране (в плане музыки).
наиболее выиграшными сейчас что явл-cя? варианты: харизма артиста, шоу-представление, артист-легенда, особые вокальн.данные, модное музыкальное направление ... Т.е. чтобы народ ходил в своем больш.кол-ве, надо выделяться. Логично ведь.
+ что не говори, а позитивные или романтичн.песни, более выигрышны по сравнению с грустными (а также дипрессивными).

если тезисно, то думаю так:
1) точка зрения в начальном посте - абсолютно адекватная, трезвый взгляд стороннего человека.
2) раздаражает она потому, что: в ней много правды, эту правду подавляещему большинству комментаторов неприятно слышать именно от Вадима (как идеологического врага, публикующего заметки о сексуальных похождениях Земфиры)
3) История про Юлю - все же глубже, чем этот комментарий. Есть проблемы: пробуксовка (этот альбом надо было выпустить лет пять-семь назад, а сейчас уже нужно было совсем другой альбом выпускать). Про отсутсвие харизмы - не согласна. Про девушек, которых приводили в пример - да, возможно, они лучше поют, и играют и т.д., но Юля сама по себе все равно интереснее большинства из них. Про личность которая не раскрывается - согласна. Не дает себе будто раскрываться, держит.
Остуствует сексуальная-обояшка - это не равно отсутсвие харизмы. Просто другая история. По мне так - Арбенина, Сурганова и т.д., как бы они не пели - это вообще история не для взрослых людей.
4) На концерт не попала (грипп проклятущий), но насколько поняла звук в Доме был дерьмо, и Юля сама очень зажатая, и состав несыгранный. А к альбому у вас такие же претензии? (про вокал и т.д.)

5 млрд. чел., как справедливо было сказано, живут каждый в своем мире и нифига нет никакой общей истории про популярность, талант, деньги, голос и т.д.
Кому-то просто жить хорошо и при таланте-известности и без, а кому-то плохо в любом раскладе.
Вот Юле, мне показалось, вполне хорошо. И слушать её интересно.
А голос есть у всех :)

Вадим, если соберетесь послушать женский
вокал вот здесь:

http://www.ska.ru/cd_prezent.htm

предупредите, чтоб записали

Вы знаете, высказывая свое мнение о таких самобытных и редких музыкантах, как Теуникова, стоит бережнее, что ли, формулировать мысли. Одно дело, если бы речь шла о каком-нибудь дутом явлении - тогда ваш устало-пренебрежительный тон был бы уместен (а в музыкальном пространстве нашей страны говна и серости более чем предостаточно, и плюнуть есть в кого). Но вызывает недоумение, когда пренебрежительно похлопывают по плечу честного, оригинального, ищущего автора. А Теуникова, прежде всего, - уникальный музыкант. Я лично немного знаю нонче авторов такого уровня.

Я согласна, что концерт в "Доме" был не самым драйвовым, и совершенно понятно, почему: плохой звук (ну реально плохой), новый, несыгранный состав, волнение и т.п. И это можно простить. Потому что, в любом случае, нам представили выношенный, оригинальный, наполненный материал, преодолевая все трудности, связанные со звуком и мандражом. (А вот как-то довелось мне увидеть совершенно беспонтовый концерт Агузаровой - так там ничего и не преодолевалось, одна пустота и ставка на хиты - попытка провести публику. Разве сравнить одно с другим?).

Кстати, как при таком звуке, где и слов не разобрать, можно судить о качестве вокала? Вокал Теуниковой прекрасен, я не вижу в нем слабых сторон (это вам просто для статистики - естественно, я не одна такая). Ну, на вкус и цвет товарища нет - а вот вам не нравится, возможно, вы большой специалист.
Допустим, что вокал для вас - пиковая ценность (поэтому и Билан, поющий убогие тексты и мелодии, вас не раздражает), но вокал - это лишь часть того, что несет людям артист, тем более, АВТОР, а не просто исполнитель.
Работа состоит не только в шлифовании вокала. Она - и в написании песен, и в делании аранжировок (и здесь действительно был просто очень серьезный поиск в течение многих лет и, наконец, прорыв). И запись. Все это - та же работа.
А что ценнее? Тут можно поспорить. Что мне непогрешимый (допустим), усовершенствованный вокал той же Хелависы, когда лично для меня он напрочь обесценивается непобедимой вторичностью ее музыкального материала? Я подыхаю со скуки с первой же минуты, и никаким вокалом это не спасешь.

В случае с Теуниковой я слышу то, чего нигде и ни от кого больше не услышу. Ни в плане ритма и гармонии и оригинальности, ни в плане подачи. Драйв я от ее музыки ощущаю просто физиологически.

По поводу отсутствия харизмы - вы, что называется, меня уронили.
Я лично посетила в разные годы несколько десятков концертов Теуниковой, потому что это редкая по уровню музыка, и могу сказать, что аудиторию (и взрослую интеллектуальную, и разнузданную в пивняке) она берет практически всегда с пол-оборота (на моей памяти лишь пара-тройка неудачных концертов). Ее СЛУШАЮТ. Она захватывает, приковывает внимание и вводит в транс. И это при том, что ею не используется большинство расхожих фишек, на которые можно дешево "ловить" широкую публику (та же фолковость, или неистовство на сцене, или показ себя как красивой девочки, или удобная вторичность материала, на которую люди здорово ведутся, потому что оно уже разжевано).

Я никогда не видела от Теуниковой халтуры - сыграть что-то удобное, сделать одолжение, отделаться, хитами прикрыться и сорвать быстрые аплодисменты. Наоборот, то, что я видела - крайне серьезное, профессиональное и интуитивно верное выстраивание программы. Одно из ее огромных достоинств - оставаться собой и не вестись за публикой, а вдруг увести ее самой. Чуть подыграть, а потом обязательно увести в свое, сложное и глубокое. Вдруг заговорить на серьезные темы, да так, что слушатели и не успели заметить, когда произошел этот переход от развлекухи к разговору о Боге. И потом еще умело вывести обратно - из чистого гуманизма, чтобы вздохнули с облегчением. как из гипноза :)

То, что вы считаете зажатостью, - элементарная сдержанность, серьезность и строгость. Темперамент у Теуниковой бешеный, но он отпускается там, где это нужно. А где не нужно, берется в узду. Ее сценический образ аскетичен. Такова маска, если хотите. Тут никакой аналогии, но стали бы вы упрекать Бастера Китона за его каменную физиономию? Ведь комику положено строить рожи, актеру положено менять выражения на лице. Да, Китон вам не Джим Керри, конечно. Но это - его фишка, его специфика. Это соответствует несомому им образу. Или, там, сдержанная, холодноватая Сьюзен Вега - она не неистовствует, как Джоплин, но у нее СВОЯ интонация. Свой темперамент, градус подачи. У Теуниковой он - "дисциплинированный", заключенный в сдержанность. И в этом тоже ее фишка. Тем комичнее, кстати, ощущается на этом фоне ее юмор (подаваемый без улыбки, с каменным лицом).

Ну, в общем, каков итог? Я не сомневаюсь, что вы останетесь при своем - это все любят делать.
Единственное, к чему я вас призываю, - уважать реально действующих творческих людей. Тех, кто действительно делает что-то серьезное и оригинальное. Не так их много (хотя и немало), чтобы их пренебрежительно похлопывать по плечу со словами "надо работать". Для этого, поверьте, достаточно других кандидатур, в том числе и собирающих определенные залы.

Ибо в плане работы над собой можно много чего всем насоветовать. Соловью Билану, например, книжки читать да тупые тексты не петь, мозги слушателям не засирать, и работать над отбором музыки, воспитывать свой вкус - и т.д. и т.п. И критики должны работать над собой, дабы не допускать дилетантства и вкусовщины в оценке явления вместо его толкового анализа. Короче, пахать подано.

Земфира с Теуниковой выступали на одной сцене непосредственно друг за другом. Причем Теуникова пела после Земфиры. На фестивале Сирин-2006(?)в Тюмени. Земфира должна была закрыть фестиваль, а Теуникова по списку стояла перед ней. Но из-за несоблюдения регламента другими артистами на Теуникову не осталось времени и её решили "урезать". У Земы выход был в 12 часов ночи. Поэтому Земфира отыграла свою программу и объявила о закрытии фестиваля. Она покинула сцену, народ потянулся по футбольному полю к выходу (открытый стадион) и тут на сцену выскочил Ник Рок-н-ролл (организатор и "идеолог" фестиваля) и объявил Юлин выход. Мы вышли и, быстро подключившись, заиграли. Перед сценой моментально выросла толпа. Прием был очень горячий. После того как мы отыграли люди скандировали: "Юля, Юля... еще, еще"...
Вот если бы нашлись очевидцы этого события, было б интересно выслушать их мнение. Они могли бы сравнить выступление этих двух певиц в более-менее равных условиях. Ник Рок-н-ролл, конечно там был, но он, боюсь, не гарант объективности...) (И я тоже,- одну "из зала" слышал, другую со сцены.)

ах, а какая у них саксофонистка)