Home

My Ads

Назад | Вперед


... Вот стоило просто позвать прессу, и пресса прибыла (в отличие от ленящейся этим заниматься Желанной, полюбившей в последнее время упрекать журналистов непонятно в чем). По крайней мере, были мы с Фандеевым. Что уже составляет примерно пятую-шестую часть музыкальной прессы всей страны.

В фестивале женского этно-вокала приняли участие пара мэтров - Желанная и "Намгар", и пара типа молодых - Анна Пингина и Drums Dreams, проект Джавада-Заде.

Собственно, было любопытно сравнивать звучание этих самодостаточных артистов.

Нам мой взгляд, прослеживалась очень характерная тенденция в обращении с исходным материалом, то есть народной песней. Чем дальше - тем менее важен исходник. Если Краснопевцева у Джавада и Анна Пингина (о которой я уже писал недавно по конкурсу "Империя музыки") отталкиваются от песни, воспроизводят ее смысловой и эмоциональный ряд, - то уже у "Намгар" бурятские и монгольские исходники расслаиваются на ритуальные лоскуты.

А у Инны Желанной от русских песен остается только интонация. Все остальное вытравлено кислотой джаза и рока. И с годами Желанная все дальше уходит от текста. Текст уже настолько сознательно неразбочив, что превращается в вокализ. Особенно это заметно на контрасте с ранними песнями из "Водоросли". Исчезли даже эмоциональные посылы - певица поет не эмоциями, а интонациями.

Но и сугубо инструментальная сторона вопроса довольно интересна. Если вдруг мысленно убрать вокал из этих четырех групп, то вряд ли хоть одна живая душа догадается о world-подоплеке у Желанной и Drums Dreams. Назовут что угодно - фьюжн, джаз-рок, арт-рок, но уж точно не world. А вот Пингина (очень одаренная девочка) и "Намгар" при всей своей эклектичности, все же настаивают на фолковой природе.

My Ads

Comments

( 33 комментария — Оставить комментарий )
[info]sexolokator wrote:
2 Июл, 2009 22:07 (UTC)
Вадим, всё конечно может и так, но может быть можно выражать критику в адрес Инны несколько мягче? Вы только пожалуйста не подумайте что я Вас собираюсь учить и всё такое, но...
Ниша, это одно, особенно занятая ниша, а тенденции развития, как и тяготение к переходу на личное, это уже совсем другое.
[info]guruken wrote:
2 Июл, 2009 22:09 (UTC)
В смысле? Где вы видите критику в адрес Инны? Я действительно не понял.
[info]sexolokator wrote:
2 Июл, 2009 22:24 (UTC)
Вы както как мужчина недовольный конкретной женщиной излагаете, а это Вам не всегда идёт. По отношению к Инне, смотрится это не очень. Я высказала своё читательское мнение, и надеюсь, что всем остальным так не показалось.
Всего Вам доброго, Вадим, ну не удалось мне промолчать, что поделать
[info]guruken wrote:
2 Июл, 2009 22:39 (UTC)
Да, мне кажется, вы как-то в своем мире, в каких-то фантазиях. К моему тексту это вряд ли имеет прямое отношение.
[info]sexolokator wrote:
3 Июл, 2009 10:48 (UTC)
Хм... Ну, обращением "вы" Вы мне льстите, я одна)
Что касается текста, то следуя мудрому правилу я ещё раз прочла его, но признать его плодом моих фантазий так и не смогла)
Вот его сильное начало:
"Вот стоило просто позвать прессу, и пресса прибыла (в отличие от ленящейся этим заниматься Желанной..."
*
Тут имеет место быть ПРОТИВОПОСТАВЛЕНИЕ, а это, в подобном контексте, не что иное как позиция Воспитателя детского сада, желающего показать на примере отдельно взятой личности всем остальным детишкам то, как вести себя НЕЛЬЗЯ.
При этом, если у "педагога" нет цели оказания морального давления на психику подопечного, то допустимая формулировка являла бы собой нечто такое:
"Вот стоило просто позвать прессу, и пресса прибыла (если бы Желанная не ленилась этим заниматься, ей бы не пришлось упрекать журналистов непонятно в чем). По крайней мере, были я и Фандеев, что уже составляет примерно пятую-шестую часть музыкальной прессы всей страны"

А теперь, прошу сравнить мою фантазию с оригиналом. Разница есть?

Если и теперь Вы её не смогли понять, то разбор текста бессмысленен.
А для полного понимания, я добавлю ещё один вариант, но только уже со знаком +
"Вот стоило просто позвать прессу, и пресса прибыла (ах если бы Желанная не ленилась этим заниматься, ей бы не пришлось упрекать журналистов непонятно в чем). По крайней мере, были мы с Фандеевым. Что уже составляет примерно пятую-шестую часть музыкальной прессы всей страны.
Вот так.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 10:59 (UTC)
Противопоставление действительно имеет место. Это отсылка к предыдущим постам и спорам.
Именно отсылка, а не критика или попытка побыть воспитателем.

Желанная - очень уважаемая певица. много лет на сцене. И если чему-то не научилась, то явно не хотела этому учиться. Поэтому критиковать тут бесполезно, а вот противопоставить рядом стоящие ситуации - это интересно.
[info]sexolokator wrote:
3 Июл, 2009 11:35 (UTC)
Вадим, неужели Вы думаете, что я бы по пустяку вышла из мира своих фантазий, и устоила этот деталезированный "психосоматический" разбор в контексте социокультуральных отношений...
Когда Вы противопоставляли Желанную - Катамадзе, разве я противопоставляла Вам себя?) Это было действительно интересно,
или, по крайней мере любопытно, спорно и пр.
В любом случае, я рада тому, что ваша лояльность, позволяет вашему дневнику быть живым, диалоговым и интересным)
ЗдрАвствуйте, пишИте, творИте, освещАйте, ну и иногда немного прислушивайтесь к мнению простого читателя)
Спасибо за понимание
[info]heilkitty_ru wrote:
3 Июл, 2009 03:35 (UTC)
Я бы не назвал это критикой.
[info]gvaahir wrote:
2 Июл, 2009 22:29 (UTC)
>Текст уже настолько сознательно неразбочив, что превращается в вокализ.

Точнее будет сказать, в глоссолалию.

В музыке речевой аппарат исполнителя и голосовые связки в частности - это музыкальный инструмент наравне с остальными в композиции, и совсем не обязательно использовать их для передачи смысловой информации.
[info]guruken wrote:
2 Июл, 2009 22:44 (UTC)
О, отличную тему вы затронули!

Разница между вокализом и глоссолалией. Именно в таком контексте.

Тут можно говорить об имитации глоссолалии. Потому что изначально текст-то есть. Он вполне конкретен.

Но через опущение вербальности действительно складывается глоссолалия. Но не сама, а ее имитация.
[info]gvaahir wrote:
3 Июл, 2009 06:42 (UTC)
Глоссолалия - имитация речи, в данном случае имитация глоссолалии. Рекурсия))
Кстати, в русском народном пении (не академическом, а аутентичном), особенно в хоровом разборчивость текста часто хромает.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 09:26 (UTC)
Мне не надо объяснять терминологию. Я вам пишу про то, что у Желанной тексты песен вполне конкретны, они в буклете есть.

Однако их как бы и нет.
[info]bigbeet67 wrote:
2 Июл, 2009 22:44 (UTC)
Я вот тоже хочу сказать, что не стоит Инну задевать - итак уже страсти накалились, а тут ещё дровишек... Я её постояно сейчас небольшими порциями слушаю, чтобы сопоставить человека, который мне симпатичен, и его музыку. Ничего коробящего мой закусаный панком и арт-роком слух в её песнях не находит, хотя и worldmusic здесь довольно условный. Есть, под что погрустить и под что повеселиться, а уж на какой кухне это варится, дело десятое.
У нас есть сейчас отличный объект для критики, зубоскальства и ехидства - Алла Пугачёва. Вот за неё стоит взяться: там просты россыпь тем, зацепок и поводов. Вот только вокализа никакого давно уже нет, иссох.
[info]guruken wrote:
2 Июл, 2009 22:46 (UTC)
Я писал и буду писать то, что думаю.
Это моя работа, например.

А про Пугачеву я и так пишу неизмеримо чаще, чем о worldmusic.
[info]bigbeet67 wrote:
3 Июл, 2009 07:04 (UTC)
Но, согласитесь, Вадим, что об Инне критически писать проще, она беззащитна. Трогать же Пугачёву (а есть за что) действующему, востребованному и читаемому музжурналисту в сто крат сложнее: мало того, что она может доступ "к телу" закрыть, так ещё и отомстить как-то в её силах и привычке, насколько мне известно. Я вас не подначиваю и не упрекаю, просто констатирую печальный факт. Классно выразилась Максим, когда её спросили, что она думает об А.Б.: "Я вообще пауков боюсь..."
P.S. Я тоже пишу то, что думаю: жизнь научила.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 09:31 (UTC)
Абсолютно ничего не страшно - всегда писал рецензии на Пугачеву точно так же, как и на Желанную или Чайф.

Кстати, еще раз скажу - поп-музыка гораздо добрее любого инди. Злобность и клановость андеграунда гораздо злее клановости попсы. Инди всегда ходят на грани срыва из-за постоянного же самоощущения, что им кто-то недодал.
[info]radchenko_kir wrote:
3 Июл, 2009 00:45 (UTC)
... Вот стоило просто позвать прессу, и пресса прибыла (в отличие от ленящейся этим заниматься Желанной, полюбившей в последнее время упрекать журналистов непонятно в чем). По крайней мере, были мы с Фандеевым. Что уже составляет примерно пятую-шестую часть музыкальной прессы всей страны.
***********
после этого я не смог читать пост
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 00:46 (UTC)
А какую часть? Ну вот ты во сколько оцениваешь реально действующую массу профессиональных музжурналистов?
[info]radchenko_kir wrote:
3 Июл, 2009 00:51 (UTC)
Вадим, я не очень люблю подобные разговоры.
Если мы будем называть журналистикой копание в чужом дерьме, то я бы вообще не стал бы оценивать реальную ситуацию в рус.муз.журналистике.

Не ставь себя, пожалуйста, в один ряд с тем, с кем ты себя сейчас поставил. Пожалуйста.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 00:55 (UTC)
Это ты зря. Фандеев очень много чего знает, и весьма трезво оценивает ситуацию. Я подозреваю, что не нравится формат его текстов, - но это все на вкус.
[info]radchenko_kir wrote:
3 Июл, 2009 00:58 (UTC)
да пускай оценивает. я сейчас пойду и почитаю заголовки на его сайте и темы в ЖЖ. мне этого достаточно.
есть такая штука, этикой называется. ну не люблю я ковыряться в чужом белье, не люблю я нюхать чужое дерьмо. а он любит. вот пускай и составляет какую-то там часть музжурналистики )))

дело-то не в "долях" совсем. вы там хоть половину музжурналистики страны составляйте. главное - доверие читателей. а для этого есть liveinternet со своей статистикой.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 01:05 (UTC)
Тогда получится, что доверие читателей целиком на стороне Life.ru
[info]v_goncharov wrote:
3 Июл, 2009 09:57 (UTC)
ну, кстати, так и есть )
[info]egorytch wrote:
3 Июл, 2009 15:11 (UTC)
А что лиру это какой то показатель?
[info]radchenko_kir wrote:
3 Июл, 2009 15:53 (UTC)
какой-то - да
[info]bigbeet67 wrote:
3 Июл, 2009 10:25 (UTC)
Что-то мне подсказывает, что у Вас есть какая-то личная обида на инди, андеграунд и т.п. Ну, бывает. Мой круг общения значительно уже Вашего, но с точки зрения жанров, думаю, схож. Мне кажется, злые и добрые есть и там, и там, разница особо незаметна.
Но у меня есть твёрдое убеждение, что востребованный музжурналист, к небольшому клану которых Вы, без сомнения, относитесь, должен быть более терпим к тем, кому трудно и более требователен к тем, кто уже всё и всех поимел: это закон демократии, позволяющий выжить всему сообществу - музыкальному, человеческому - дальше по списку.
P.S. А вопрос Пугачёвой насчёт фонограмм я помню, это было в точку и дерзко.
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 10:30 (UTC)
Ну разве я нетерпим?
Я тоннами, как никто из "востребованных", пишу про андеграунд самого разного свойства.

В ответ получаю, как правило, плевки. Не потому, что тексты плохи. А потому, что не соответствую незримому кодексу строителя коммунизма. Тоталитарность в этих закрытых системах ужасающая.

Но мне-то легче, я в эти закрытые системы не вхожу и не собираюсь. А вот поиронизировать над этим совкизмом - это всегда.

Кстати, многие из этих музыкантов по молодости были страшными борцами с совком. Кто бы мог подумать, что со временем они превратятся в их подобие.
[info]vasenina wrote:
3 Июл, 2009 11:37 (UTC)
что-то хотела к вам подойти после, глядь а вас уже нет..)

драмс дримс старше намгара. намгар в москве всего пару лет, а др.др. больше 10))
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 15:12 (UTC)
Сама форма существования проекта с его текучкой не позволяет назвать его оформившейся субстанцией. А Намгар уже вполне сформировался, и у него своя публика...
[info]vasenina wrote:
3 Июл, 2009 15:20 (UTC)
а как вы вычислили что у намгар публика есть?)
[info]guruken wrote:
3 Июл, 2009 15:28 (UTC)
Чай не первый раз на их концертах.
(Анонимно) wrote:
3 Июл, 2009 22:36 (UTC)
Гурукен.. Гурукен.. А хто это? Низнаим таких, наффиг с пляжа
( 33 комментария — Оставить комментарий )

My Ads

Разработано LiveJournal.com